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OneLove1897

OneLove1897
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Da nach dem Unentschieden gegen die Fiorentina in der Euro League ordentlich Gesprächsstoff aufgetaucht ist, würde mich interessieren was und vor allem wie ihr es gerne nächste Saison besser machen würdet ?

OneLove1897

OneLove1897
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Ich mache mal den Anfang.
In erster Linie muss ich sagen, dass ich mit allem was Conte macht und auch wie er es macht zufrieden bin. Ich kann auch großteils seine Entscheidungen nachvollziehen. Aber muss man was ändern um Erfolgreicher zu sein?

Ich für meinen Teil denke dass sowohl Kader als auch Trainer passen. Zwei, drei kleine Veränderungen schaden nie.

Eine Systemumstellung auf ein 4-3-3 würde nur Sinn machen wenn man Top Aussenspieler holen könnte. Ein 4-3-2-1 oder 4-3-1-2 würden uns diesbezüglich nicht weiterhelfen. Top oder Weltklasse Aussenspieler bekommt man nicht einfach so. Die kosten massig Kohle.

Mein Wunsch ist, dass wir das 3-5-2 weiter perfektionieren unseren Kader in der Breite noch qualitativ besser aufstellen und dementaprechend dann auch weniger Probleme haben.

Zum Kader:
Mit Buffon, Storari und Rubinho werden uns alle 3 Torhüter höchstwahrscheinlich erhalten bleiben und Leali muss man innerhalb der Serie A verleihen.
In der Abwehr sind wir mit Barzagli, Bonucci, Chiellini, Ogbonna und Caceres Weltklasse besetzt. Hier könnte man überlegen ob man einen hochveranlagten Rugani nicht als Nummer 6 dazu nimmt. Verleihen innerhalb der Serie A aber wahrscheinlich effektiver.

Im Zentralen Mittelfeld wird uns Pogba wohl verlassen. Ich persönlich glaube an keinen Verbleib über den Sommer hinaus. Mit Marchisio, Vidal und Pirlo (sofern er bald verlängert) steht man gut da. Vielleicht gibt es eine Möglichkeit an Verratti ran zu kommen, wenn wir Pogba abgeben. Wäre mein Wunschsspieler. Ein fünfter ZM muss so oder so noch dazu kommen. Baselli würde mir da gut gefallen. (Wurde ja auch schon mit uns in Verbindung gebracht.

Auf den Aussenpositionen sollte man Peluso unbedingt abgeben. Hinter Asamoah braucht es einen Spieler der mithalten kann. Mein Wunsch wäre Lulic oder Kolarov. Rechts sieht es so aus, dass Lichtsteiner gesetzt ist. Für Isla müssen wir 9 Mio zahlen an Udinese, da kommen wir nicht drum herum. Ein Verkauf macht meiner Meinung nach dann keinen Sinn, denn die 9 bzw 18 Mio bekommen wir für ihn nicht mehr und wir müssten erst wieder einen Ersatz suchen. Noch dazu zeigt seine Formkurve eindeutig nach oben und als Alternative für Lichtsteiner halte ich ihn für mehr als geeignet.

Im Sturm sind Tevez und Llorente Save. Quagliarella und Vucinic werden uns wohl verlassen. Giovinco's Formkurve zeigt auch nach oben. Ich würde ihn behalten. Und Osvaldo wäre eine klasse Alternative zu Llorente, allerdings nicht für die 18 Mio KO. Wenn man hier gut nachverhandelt und ihn unter 15 Mio bekommt wäre das ein guter Transfer. Da Conte ja fünf Stürmer haben will, bleibt dann noch ein Platz frei. Dieser könnte von Immobile, Gabbiadini oder Berardi besetzt werden.

Macht dann insgesamt einen Kader von 22 Spielern (3 TW, 5 IV, 5 ZM, 4 Aussenspieler und 5 ST). Evtl könnte man auch noch Padoin als Ergänzung behalten.

Bedeutet:
Peluso, Motta, De Ceglie, Quagliarella, Vucinic und evtl. Pogba verkaufen und
Lulic/Kolarov, Baselli, Osvaldo, Immobile/Gabbiadini/Berardi und evtl. Verratti fest verpflichten.

Das wäre mein Vorschlag/Wunsch für die kommende Saison.

Manuel86


Veteran
Veteran
bin da anderer Meinung, ich würde auf ein 4-3-3 umstellen.

TW: Buffon und Stoari sollten eindeutig gehalten werden. Verstehe nicht warum man 3 Torhüter im Kader hat, die jenseits der 30 sind. wenn ich bedenke, wann Rubinho sein letztes Spiel für Juve gemacht hat, könnte man auch mit 2 Torhütern in die Saison gehen und im Notfall einen Jungen auf die Bank setzen. Bei Leali bin ich deiner Meinung, der sollte auf alle Fälle praxis in der Serie a bekommen.Er muss aber auf alle fälle spätestens im letzten Jahr von Buffon zurückkommen, dass er sich eingewöhnen kann.

Abwehr: In der Abwehr sind wir bis auf die LV Position Weltklasse besetzt. Wenn man einen starken LV wie Kolarov oder (würde ich mir wünschen) Digne holt, hat man Ogbonna (LV, IV) Chiellini (LV, IV) Bonucci (IV) Barzagli (IV) Caceres (IV, RV) und Lichti (RV).
Viele Topvereine können nur von so einer Verteidigung Träumen.

Mittelfeld: Pogba muss bleiben, ansonsten MUSS man Ersatz holen. Auf den Transfer darf man sich nur einlassen, wenn man im Gegenzug z.B. Veratti + Digne und 10 bis ???? Mio bekommt.
Mit Vidal, Marchisio, Asa, Pirlo und eben Pogba oder Veratti ist auch das MIttelfeld sehr weit vorne in Europa.
Bei Pirlo bin ich etwas skeptisch wie lange die aktuellen Leistungen noch bringen kann. Da für sein Spiel seine schnelligkeit und Beweglichkeit nicht das wichtigste ist, kann ich mir schon noch 2 sehr gute Jahre vorstellen.

Sturm: Zu den Flügeln, ich baue auf Berardi. Ich hoffe, dass er sich vl LA durchsetzen kann. LA könnte auch noch Tevez oder Gio spielen. Zusätzlich würde ich mir Iturbe wünschen, da soll es eine KO für 15 Mio geben, wäre perfekt für uns, da er LA und RA sehr gut spielen kann. Zusätzlich braucht man einen mit etwas mehr erfahrung wie z.B. Di Maria, Sanchez. Diese Personalie wird auf alle Fälle Teuer. Aber wenn man bedenkt, dass man "nur" 3 Spieler holen müsste könnte man schon mal versuchen so einen zu bekommen.
Oder man könnte versuchen Lamela von Tottenham mit KO auszuleihen und da ich denke, dass sich sassuolo Iturbe nicht alleine leisten kann 50% beisteuern....
ST ist mit Tevez und Llorente sehr gut besetzt, dazu noch einen von Immobile, Gabbiadini oder Boakye. (Zaza dürfen wir auch nicht vergessen)
Osvaldo würde ich nicht behalten, wenn er für unter 10 Mio zu haben ist ok, aber sonst nicht. Wir haben so viele Stürmer, die uns bei weitem nicht diese summen an Ablöse oder Gehalt kosten.

Wenn man bedenkt, dass man demanch Peluso, Vucinic, Q27 vl auch Gio abgiebt, sollte man ca 15 Mio für alle zusammen bekommen.
Und je nachdem, wie es mit Pogba weiter geht müsste man im Idealfall nur 2-3 Spieler komplett neu verpflichten.

Man hat immer gehört, dass Conte das System auf ein 4-3-3 ändern will, sollte es tatsächlich so sein hoffe ich dass Juve bereits mit einigen Spielern in Verbindung steht.
So wie ich mir das vorstelle, könnte man mit ca 40-50 Mio die Umstellung perfekt durchziehen ohne Pogba zu verlieren.
Pogba sollte einen neuen Vertrag bis 2018 bekommen mit einer Ausstiegsklausel von 120 - 150 Mio, ist übertrieben Hoch, aber wenn das dann jemand zahlt, dann kann er von mir aus auch wechseln.

Würde mir wie schon so oft geschrieben eine Verjüngung der Mannschaft wünsche, aber ohne den Jugendwahn. Stelle mir das so vor, dass ev. Digne 20 J, Pogba 20J und Berardi 19 J. und Vl Iturbe 20 J. Davon 2-3 in der stamm 11 und das Gesamtbild des Kaders sieht schon viel besser aus.

OneLove1897

OneLove1897
Autor
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Was haltest du eigentlich von Conte's 4-2-4 ? Er hat das ja mit einer sehr defensiven 4er Kette gespielt (Lichtsteiner-Bonucci-Ogbonna-Chiellini), zwei defensiv starke Zentrale Mittelfeldspieler (Vidal-Marchisio), zwei Offensivstarke Aussen (Giovinco links und Berardi rechts), einer hängenden Spitze (Tevez) und einen klassischen Mittelstürmer (Llorente). Das wäre quasi ein "Ohne Pirlo" System. Das Material wäre vorhanden. Wenn Chiellini offensiv nur wenig tun muss ist er ein klasse LV. Lichtsteiner ist sowieso einer der besten Rechts Verteidiger und mit Bonucci und Ogbonna hätte man zwei Spielaufbauende IV's. Im ZM ist man mit Marchisio und Vidal Top besetzt. Giovinco hat seine besten Spiele bei Parma als LA gemacht. Berardi spielte heuer bei Sassuolo ebenfalls seine besten Spiele als RA. Tevez kann weiter auf seiner Lieblingsposition hinter der Spitze spielen und mit Llorente hat man einen perfekten Mittelstürmer.
Wäre für mich ein klasse Alternativsystem zum 3-5-2, vor allem wenns offensiv hakt.

Manuel86


Veteran
Veteran
Stimmt, gute Alternative. Aber gegen richtig starke Gegner denke ich ist das zu offensiv. Vorallem würden wir unsere Stärke im Mittelfeld verlieren. Und bei diesem System ist immer die Gefahr, dass eine zu große Lücke zw. Mittelfeld und Stürmer entsteht. Wobei ich unseren Mittelfeldspielern schon zutraue, dass die das drauf haben.
Ideal wäre, wenn wir uns flexibel auf den Gegner einstellen könnten. Mit den 2-3 Verpflichtungen die ich vorher schon angesprochen habe, könnte man ev alle 3 Systeme abdecken. In der Liga denke ich können wir mit allen 3 Systemen gewinnen.

Bei einem Gegner, der stark ist und der mit 3 Stürmer spielt wie real, denke ich ist es besser auch ein 4-3-3 oder vl ein 4-3-1-2 zu spielen.

Ich denke generell wird wichtig sein den Stamm nicht großartig zu verändern, wie schon gesagt maximal 2-3 Spieler.

Deinen posts nach zu urteilen hast du schon mit pogba abgeschlossen. Ich hoffe das nicht, denn auch bei einem 4-2-4 könnte man auch ohne pirlo mit vidal marchisio und pogba sehr gut rotieren.
Das positive ist, das jeder der juve ein bisschen kennt genau weiß, dass juve Leistungsträger nur für extreme summen abgibt. Wie schon geschrieben am besten verlängern mit ausstiegsklausel für 120-150 Mio, wenns so weiter geht findet sich bestimmt ein Verein der diese übertriebene Summe zahlt.

Zurück zum Thema, glaube leider nicht, dass sich gio als LA durchsetzen würde. Aktuell könnte man in der Liga sowas testen, aber für nächste Saison wird sicher ein flügelspieler kommen.
Hab soeben vom Interesse an shaqiri gelesen, wäre auch ein klasse spieler, aber nicht sehr realistisch.

Gesamt kann man glaub ich sagen, dass die 2 haupttransferziele 1-2 flügelspieler sein werden.

OneLove1897

OneLove1897
Autor
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Pogba wäre mir für ein Zweier ZM zu lasch und taktisch zu undiszipliniert.

Manuel86


Veteran
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Laut Sydney morning verlässt delPiero im Sommer seinen Verein. Könnte ich mir gut als nachwuchstrainer vorstellen.

JuveFan1995

JuveFan1995
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Ich finde das 3-5-2 System passt zu Juve und allgemein zu italienischen Klubs.
Das 3-5-2 international zu Spielen ist eine echte Herausforderung, aber das würde Juve gleich noch viel bessser dastheen lassen wenn sie damit erfolgreich sind.

Ich liebe offensiven Fußball, aber das was Juve ausmacht ist ihr Weltklasse Mittelfeld und deswegen würde ich nicht auf ein 4-2-4 umstellen außer wenn man hinten liegt, da Juve mit 3 Mittelfeldspielern schwer zu durchdringen ist und bei einem 4-2-4 hat man keine anderes Wahl als die Konter über die Außenbahnen laufen zu lassen.

Wie bereits öfter erwähnt wäre ich auch für eine Verjüngung und würde stark darauf setzen wenn Immobile und Berardi kommen. die haben beide jeweils fast genau so viele Tore wie Tevez geschossen und das sogar mit ein paaar weniger Spiele.
Leali würde ich ein Jahr vor Buffons Karierreende holen und ihn in dem Pokal spielen lassen.

wenn wir aber auf ein 4-3-3 umstellen sollten würde ich neben Berardi einen anderen Rechtsaußen bzw. RM- Spieler holen um den Konkurenzkampf zu fördern (obwohl Isla in letzter Zeit auch echt gut spielt) und links muss unbedingt was gemacht werden. Asamoah ist immer gesetzt egal wie schlecht oder gut er spielt.
Aber er brauch jemanden der ihn vertreten kann zur Entlastung.
Finde es schade das Conte nicht auf die Jugend setzt, sondern diese gleich irgendwo hin verleiht. und wenn die da schlecht spielen holt er sie sicherlich nicht zurück zu Juve. Aber fakt ist die müssen bei Juve überzeugen und nicht bei anderen Vereinen!

Finde Conte ist in Sachen Auswechslungen ein wenig zu zögerlich. damit meine ich dass er immer ganz schön spät auswechselt und dann kommen da noch seine Einwechslungen hinzu die ich öfter mal nicht ganz nachvollziehen kann.

Manuel86


Veteran
Veteran
Meinst du, dass asa bei einem 4-3-3 LA spielen würde, oder hab ich das falsch verstanden?
Ich denke er ist eher einen Alternative als linker ZM.
Hat diese Position früher auch öfter gespielt, könnte ihn mir dort eher vorstellen, für LA wäre er nur eine Alternative.
Wie ich schon geschrieben habe, muss man nur pogba halten, berardi eine Chance geben und noch 2 Spieler wie iturbe oder ähnliche holen.
Am besten iturbe für relativ günstige 15 Mio holen und 1-2 junge ausleihen mit ko.

JuveFan1995

JuveFan1995
Autor
Autor
Ich denke schon das Asamoah das zeug zum LA hat. Er ist dribbelstark sucht den Zweikampf und kann gut Flanken. Was will man mehr von nem LA ?

Außerdem kommt er auch mit nach hinten denke ich mal.
Und in der Verteidigung ist er ja auch nicht so schlecht.

OneLove1897

OneLove1897
Autor
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juve1992 schrieb:Ich würde Masi, sörensen, berardi und immobile zurück holen! Caseres und Isla sowie die aussortierten Stürmer zurzeit könnten dann gehen.

Mit welcher Begründung würdest du einen Caceres abgeben ?
Der spielt seit Wochen in unserer 3er Kette ohne Qualitätsverlust statt Barzagli. Er kann in der 3er Kette sowohl rechts als auch links spielen. Er kann auch den RM und den LM im 5er Mittelfeld geben und in einer möglichen 4er Kette kann er alles spielen. Warum sollte man diesen Spieler abgeben ?
Warum würdest du Masi und Sörensen dazu holen ? Nur weil sie jung sind ? Es ist uns noch nie gelungen Masi innerhalb der Serie A zu verleihen. Ich bezweifle arg dass er das Zeug für Juventus hat.

Die Aufstellung der jungen muss man schon mal hinterfragen, denn ein 3-5-2 mit 5 Stürmern würde wohl kaum funktionieren. Leali und Rugani werden denke ich irgendwann für uns auflaufen. Allerdings sicher nicht in der kommenden Saison und wahrscheinlich auch nicht 2015/16.
Leali ist eines der größten Torwarttalente Italiens. Sollte er nächste Saison in der Serie A unterkommen, wird man sehen zu was fähig ist. Spielt seine zweite überragende Serie B Saison in Folge.
Rugani ist ein Riesentalent in der Innenverteidiger, auch er könnte nächste Saison mit Empoli in der Serie A spielen und weitere wichtige Efahrungen sammeln.
Marrone könnte evtl nächste Saison wieder ein Thema werden. Einen fünften ZM brauchen wir unbedingt. Seine Saison bei Sassuolo ist zwar durchwachsen aber als ZM Back up wäre er sicher brauchbar. Des weiteren wäre er einer von 4 "Jugendspieler" die man für den 23 Mann CL-Kader benötigt.
Fausto Rossi könnte ich mir als Back up ebenfalls gut vorstellen. Er könnte im 5er Mittelfeld rechts,links und auf der 8 spielen. Könnte unser neuer Giaccherini werden. Ob er die nötigen Jahre für den "Jugendspieler" hat weiß ich nicht.
Bei den Stürmern sehe ich ehrlich gesagt für Boakye und Zaza keine Verwendung bei uns.
Berardi, Gabbiadini und Immobile könnten von der Qualität her alle einen Kaderplatz bei uns haben. Im 3-5-2 wäre wohl Immobile der geeignetste. Man wird sehen.

Aber Spieler einbauen nur weil sie jung sind finde ich nicht gut. Wichtig ist die Qualität. Ein Abgang von Caceres und dafür Sörensen oder Masi dazu holen, wäre eine Verschlechterung in unserem Kader und daher ein NoGo für mich. Wenn Vucinic und Quagliarella gehen, kann man einen Jungen Stürmer einbauen. Sollte Osvaldo nicht bleiben könnte man evtl. auch einen zweiten dazu nehmen. Im ZM brauchen wir sowieso einen Spieler. Wenn Pogba geht (davon gehe ich mittlerweile aus) brauchen wir zwei, wobei einer von den zweien wesentlich mehr Qualität mitbringen sollte als Marrone. Rossi könnte der neue Giaccherini/Padoin werden. Padoin abgeben und Rossi holen würde Sinn machen.

Mein Kader würde so aussehen:
Tor:
Buffon, Storari, Vannucchi/Citti (1er von 3 Torhütern kann ruhig ein junger sein der dann eben auch in der Primavera spielt)
Verteidigung:
Barzagli, Bonucci, Chiellini, Caceres, Ogbonna,
Mittelfeld:
Lichtsteiner, Isla, Vidal, Pirlo, Marchisio, Marrone, Spieler X fürs ZM, Asamoah, Spieler X fürs LM, Rossi,
Sturm:
Tevez, Llorente, Giovinco, Osvaldo/Immobile, Berardi/Gabbiadini,

Manuel86


Veteran
Veteran
Es hängt viel davon ab ob das System umgestellt wird.
Mit caceres geh ich dir recht, jeder Verein wünscht sich so einen Backup.
In der Verteidigung würde ich generell nicht viel verändern, außer einen LV, den brauchen wir beim 4-3-3 unbedingt. Und wenn man einem jugendspieler ab und zu im Pokal eine Chance auf einsatzzeit gibt, muss das ausreichen.
Ich gehe jetzt mal nicht davon aus, dass pogba geht, dann könnte man wie du geschrieben hast eine Saison mit marrone und rossi spielen.
Im Sturm würde ich osvaldo auf keinen Fall verpflichten, egal ob 4-3-3 oder 3-5-2, mit llorente, tevez, immobile, berardi und ev gio ist man sehr gut besetzt. Wenn ich bedenke wiviel Spielzeit gio, q27, osvaldo und vucinic(trotz Verletzung) bekommen haben, muss man sagen, dass wir min. einen teuren Spieler umsonst haben. Man hätte da bestimmt auch ohne die leihe von osvaldo auskommen können. Er hat mich generell noch nicht überzeugt, da hätte man auch einen der leihspieler behalten können.

OneLove1897

OneLove1897
Autor
Autor
Naja, Osvaldo ist halt ein klasse Pendant zu Llorente. Ein großer Mittelstürmer der Bälle halten kann ist in unserem 3-5-2 elementar. So einen hatten wir nicht. Vucinic und Quagliarella stehen am Abstellgleis und das zeigt man ihnen deutlich. Die Leistungen von Osvaldo finde ich eigentlich genau richtig um im Sommer eine anständige Ablöse nach zu verhandeln. Denn in diesem Sommer könnte man auch evtl Immobile so teuer wie nie verkaufen. Man wird sehen.

Pogboom

Pogboom
Supermember
Supermember
Meine Vorstellungen/Wünsche des Kaders für die kommende Saison:

Tor:
Buffon ist gesetzt, klar! Dahinter würde ich einen der "anderen alten" behalten und ein Talent aus der eigenen Jugend installieren!
Jedoch habe ich mal gelesen, dass man sowohl mit Storari als auch mit Rubinho verlängern will/wollte!
Für die Zukunft hat man ja mit Leali den Nachfolger von Buffon bereits gefunden. Meines Erachtens wäre es optimal, wenn Leali eine Saison gemeinsam mit Buffon spielen würde! Also ein fliessende Übergabe der Handschuhe so zu sagen!

Verteidigung:
Den Stamm der Abwehrspieler (Bonucci, Chelini, Ogbonna, Barzagli, Caceres, Lichtsteiner) sollten gehalten werden, was wohl auch kein Problem sein sollte!
Egal ob man einen Systemwechsel vollziehen wird oder nicht, einen LV muss in jedem Fall geholt werden, damit man auch mal das System (kurz oder langfristig) anpassen kann! Als Backup für diese Position kann man einen aus dem Trio De Ceglie, Ziegler oder Liviero im Team behalten und muss kein Geld ausgeben! Ich tendiere zum jungen Liviero!

Mittelfeld:
Auch hier sehe ich keine grossen Veränderungen vor! Vidal, Pirlo, Marchisio und auch Pogba (der bleibt!) werden die drei Plätze unter sich ausmachen und man hat eines der besten Zentren Europas! Durch Spieler wie Rossi, Padoin, Asamoah, evtl Marrone und/oder einem Jugendspieler (Büchel, Cavion) wird das Zentrum komplettiert! Hat man aber die Chance auf einen guten, jungen Spieler für die ZM-Position, so kann man auch zuschlagen auch wenn keiner der bestehenden Spieler im Kader den Verein verlassen sollte! Es werden auch nächste Saison viele Spiele auf uns warten und da kann man Qualität und Quantität im Kader gebrauchen!

Angriff:
Tevez und Llorente sind gesetzt! Die haben eingeschlagen!
Vucinic und Q27 werden den Verein verlassen! Danke und auf wiedersehen! Bei Giovinco wird es spannend. Wenn er seine Rolle als Joker auch nächste Saison akzeptiert darf er gerne bleiben, ansonsten verstehe ich, wenn er gehen will!
Osvaldo ist so ein Thema! Er hat Qualität und konnte sie auch schon zeigen, aber meiner Meinung nach zu selten. Deshalb würde ich maximal 10 Mio. (absolutes Maximum) an Ablöse Zahlen. Will Southampton mehr, dann darf/soll er wieder gehen! Eventuell kann man ja mit einem Vucinic/Q27/Giovinco - Deal die Ablöse senken!
Plant man jedoch eine Integration von zwei aus dem Trio Berardi, Giabbiadini und Immobile (was ich begrüsse) so hat man keinen Bedarf an einem Osvaldo! Also sollte man ihn in diesem Fall nicht übernehmen und lieber auf die oben genannten Spieler setzen!
Boakye würde ich an einen Serie A - Verein ausleihen! So sieht man besser wie er sich in der heimischen Liga etablieren kann!

(Mögliche-)Verkäufe/Trennungen:
Isla, Peluso(ausser man setzt ihn nurnoch als IV ein), Rubinho/Storari, G27, Vucinic, (Giovinco) und auch Pepe (evtl. ein Leihgeschäft)

Altlasten:
Spieler aus dem Topf Ziegler, De Ceglie, Martinez und Motta sollten endgültig abgegeben oder ins Kader integriert werden!

Allgemein würde ich mir wünschen, wenn man wieder mehr an die eigene Nachwuchsabteilung glauben würde und einzelnen Spieler mal eine Chance geben würde. Beste Situation wäre die momentane, da viele IVs verletzt sind. So könnte man mal den ein oder anderen jungen Einsetzten!

juve1992


Autor
Autor
Würde auf 4-3-3 umstellen
Buffon
Lichtsteiner-Bonnuci -Chiellini-Coentrao (Evra)
Vidal -Pirlo-Marchisio(Pogba,Rossi)
Menez(Berardi )-Llorente(Immobile)-Tevez


Caseres spielt ohne qualitätsverlust? also ich finde der macht ein von 5 spielen eine gute Figur. gegen schwachen Gegnern kann auch Masi spielen dafür brauchen wir Caseres nicht der gegen großen Mannschaften wie real einem blinden pass auf Ronaldo spielt.

Sörensen wäre als alternative zu Lichtsteiner und Isla dafür padoin abgeben.

Ogbonna abgeben und dafür einen LV wie coentrao oder eben Ablösefrei Evra.
Bonucci zur zeit ein Bär und etwas stärker als Barzagli.
Im Zm alle halten dazu Rossi holen
Vorne berardi immobile zurück und Menez Ablösefrei.

Also der Kader wäre :
Buffon
Storari
Leali

Chiellini
Bonnuci
Barzagli
Lichtsteiner
Masi
Sörensen
Coentrao
Isla
Peluso

Rossi
Pogba
Marchisio
Vidal
Pirlo
Asamoah

Tevez
Llorente
Immobile
Menez
Berardi


Manuel86


Veteran
Veteran
Juve1992, ich glaube nicht, dass der Kader groß genug wäre.
Ich denke, bei deinem Kader müsste noch ein Mittelfeldspieler und 1-2 offensive Spieler dazukommen.
Wenn einer verletzt ist und einer gesperrt, wird es auf der jeweiligen Position schon sehr schwer.
Das hat man vorallem heuer bei unseren Verteidigern gesehen.

Mit Coentrao bin ich auch einverstanden, jedoch würde ich niemals Evra holen.
Ich möchte Spieler bei Juve sehen, die uns langfristig weiterhelfen, man kann nicht immer solche glücksgriffe wie barzagli oder pirlo machen.
Auserdem sehe ich Ogbonna als perfekten Backup hinter Coentrao und ev hinter den IVs.
Ebenso Caceres, der kann hinten alles spielen, so flexible Spieler sollte man halten.
Mich wundert, dass du Peluso behalten würdest aber Ogbonna abgeben.
Der ist für mich der vl schlechteste Spieler im Kader.

Rossi hat noch nicht die Qualität einen unserer Mittelfeldspieler zu ersetzen, ich würde ihn als Nr 6 der 3 mittelfeldpositionen sehen. Da muss noch einer im Kader sein, der auch in schweren spielen eine echte alternative ist. Rossi kann man aber langsam aufbauen und immer wieder mal einsatzzeit geben.

Im Sturm hast du fast alles richtig gemacht Was würdet ihr zur Saison 2014/2015 anders/besser machen ? 1071211947, ich hatte da noch Iturbe dazugenommen. Der kann richtig gut fußball spielen. oder Lamela, Shaqiri ausleihen mit KO.

Jedenfalls muss Nächste Saison von beginn an mit System rotiert werden. Man sieht heuer, dass immer die selben gespielt haben und diese jetzt eben angeschlagen sind.

Bin übrigens auch der Meinung, dass man auf 4-3-3 umstellen sollte, bzw. je nach Gegener flexibel sein sollte 3-5-2, 4-3-3 oder gegen sehr devensive 4-2-4.

OneLove1897

OneLove1897
Autor
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Conte wird vom 3-5-2 alsHauptsystem nicht abweichen. Warum ? Weil man die Liga dominiert und mit diesem System zum 3. mal in Folge den Scudetto holen wird. Er wird sich vielleicht eine Alternative überlegen um gegen überlegene Teams auszuweichen. Wie heuer gegen Real. Aber diese Spiele kommen nicht all zu oft vor, also wird man auch keine reinen Flügelspieler holen.
Auf Caceres ist Verlass. Damals gegen Real wurde er nach Verletzungspause zum ersten mal rein geworfen und hat Ronaldo und Di Maria mehr als nur in Schach gehalten. Ja er hat einen katastrophalen Fehlpass gespielt, den hatte Bonucci gegen Galatasaray aber auch oder Pogba gegen Milan usw. Solche Dinge passieren. Caceres ist ein Edel Back up der in jedem anderen Serie A Team Stammspieler wäre, ebenso wie Ogbonna.

Manuel86


Veteran
Veteran
Wenn man die CL Saison betrachtet, dann hat Juve die beste Leistung im 4-3-3 abgeliefert. (zumindest meiner Meinung nach)
Und nur für die CL umstellen wird zu wenig sein, die Mannschaft muss flexibel sein.
Stimmt, solche Spiele wie gegen Real hat man nicht so viele, aber man hat doch gesehen, dass es anscheinend international nicht klappt mit unserem System.
Natürlich war auch viel Pech, teilweise unvermögen dabei, darauf darf man sich aber nicht herausreden.
Ok, wenn Conte sagt, dass es an seiner Taktik oder an der Einstellung gescheitert ist, dann kann man versuchen es nächste Saison besser zu machen.
Dann darf man aber (zumindest wenn man das Ergebnis betrachtet) nicht so unterirdisch in die CL starten.
Meiner Meinung nach muss man auf ein 4-3-3 umstelln, bzw. zumindest intermational und gegen die besten Mannschaften in der Liga dieses System spielen.
Wenn Conte international etwas erreichen will, muss er sich zumindest etwas überlegen, ob es jetzt ums System geht oder andere Bereiche betrifft, überlasse ich jetzt mal Conte Was würdet ihr zur Saison 2014/2015 anders/besser machen ? 1071211947

Ich hoffe dass wir nächste CL Saison vl mal mit 2 Siege starten, dann hat man hintenraus nicht wieder 2 Endspiele.

OneLove1897: Sehe ich in der Abwehr absolut wie du, ich denke, dass wir in der Verteidigung auser auf der LV Position absolut keinen Bedarf haben.

Hab heute gelesen, dass PSG an einem Tausch Pogba gegen Cavani + X Mio interessiert wäre.
Zu Pogba kommen immer abenteuerlichere Gerüchte auf.

 Schal 

OneLove1897

OneLove1897
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Das gegen Real würde ich nicht als 4-3-3 bezeichnen. Wir haben mit 4 Zentralen Mittelfeldspielern gespielt. Begonnen haben wir im 4-5-1 mit Tevez und Marchisio als äußere Mittelfeldspieler. Im Laufe des Spiels wurden wir dann mutiger und spielten auch mal 4-4-2 oder 4-4-1-1 aber ein 4-3-3 konnte ich nie wirklich erkennen. Es war einfach ein "Anti Real System". Aus diesem Spiel würde ich nicht zu viel Schlüsse ziehen. Warum sollte ausserdem ein 3-5-2 das gegen Napoli, Roma, Fiorentina und Milan funktioniert nicht auch gegen Galatasaray und Kopenhagen funktionieren ? Das System war ganz sicher nicht Schuld am CL aus. Da bin ich fest davon überzeugt.

Pogboom

Pogboom
Supermember
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Für mich hat ein 4-4-3 folgende Vorteile:
- defensivere Aufstellung, trotzdem kein Verlust an offensiver Qualität
- das System ist auf einen Stürmer wie Llorente zugeschnitten
- mehr offensive Power dank drei Stürmern
- man ist weniger anfällig für schnelle Flügelstürmer

Nachteil:
- evtl. verliert man etwas an Übermacht im Mittelfeld

Der Kader würde bei mir, sollte man wirklich umstellen, etwa so aussehen:

Buffon (Storari / ein junger Torhüter)
Lichtsteiner (Caceres) - Bonucci (Barzagli) - Chielini (Ogbonna) - neuer LV (Liviero)
Vidal (Rossi / Padoin) - Pirlo (Marchisio) - Pogba (Asamoah) *
Berardi (Gabbiadini) - Llorente (Immobile) - Tevez (Giovinco)

* Fürs ZM kann eventuell ja auch Marrone zurückgeholt werden. Rossi traue ich übrigens eine komplette Saison als Backup durchaus zu, auch international. Als Zusätzlicher ZM, wie bereits in meinem ersten Post hier geschrieben, ein Spieler wie Bichsel, Cavion oder (eher nicht) Bouy (der bei Hamburg gar nicht spielt!) im Kader halten!

Im Gegensatz zu meinem ersten Post, würde ich in dem Fall alle drei Stürmer, an denen wir Transferrechte haben und die sehr gut spiel(t)en, ins Kader integrieren! Ausnahme währe, wenn man noch Menez holen würde. Dann wäre es denkbar, einer aus dem Duo Gabbiadini und Immobile zu verleihen!

Für die Personalie des LV, habe ich eigentlich keine wirkliche Idee, wen ich da holen würde! Wichtig wäre für mich, dass es ein junger, maximale 25 Jahre alt, Verteidiger wäre! Also einer, der bei entsprechender Leistung jahrelang das Trikot unseres Vereines tragen könnte!
Auch deswegen sehe ich in Kolarov keine Option! Spontan fallen mir da mit Davide Santon und Alex Sandro zwei sehr agile Spieler ein, welche auch bei ihren Vereinen zum Stammpersonal zählen!

Manuel86


Veteran
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man könnte das 4-3-3 auch flexibel spielen, dass man auch mal auf 4-2-3-1 umstellt.

Woran hat es deiner Meinung nach gelegen???
Von der Qualität und der Einstellung der Spieler bin ich überzeugt, daran glaub ich kanns nicht gelegen haben.
Auffällig ist, dass man anscheinend etwas Startschwierigkeiten hat. Zumindest die Ergebnisse der ersten spiele in der CL stimmen nicht. (ok, 2012/2013 gegen chelsea und Donezk darf man schon unentschieden spielen)

OneLove1897

OneLove1897
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Halte mich verrückt aber in der heurigen CL Saison waren wir die ganz großen "Deppen". Von Anfang an ist alles gegen uns gelaufen. Ob das jetzt ein über menschlicher Torwart bei den Dänen im Hinspiel war, oder eine Katastrophale Schiedsrichterleistung von Gräfe in Madrid, oder ein Skandalspiel in Istanbul war. Es lief ziemlich viel bis hin zu alles gegen uns. Vielleicht musste man uns so aus der CL boxen damit wir den Titel im eigenen Stadion feiern können. Wer weiß? Am System lag es nicht, dass beweisen die Statistiken aus dem Kopenhagen und Galatasaray Spiel in der Hinrunde der CL. Wir waren das Team, welches nach den ersten fünf Spieltagen am meisten Torschüsse abgab. Unser Prunkstück die Defensive konnte kein einziges mal zu null spielen. Dämliche Eigenfehler wie von Bonucci, Caceres oder der gesamten Hintermannschaft beim 2:2 von Galatasaray waren ebenso mitverantwortlich. Taktisch oder Systemmäßig waren wir aber in keinem Spiel unterlegen.

nbang


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Never touch a running system! Im Fussball ist das der völlig falsche Ansatz, hingegen der Erfolg spricht für das 3-5-2 in der Liga. Man muss sich immer weiterentwickeln und das 3-5-2 wie wir das heute spielen ist veraltet und zu berechenbar in meinen Augen. Es funktioniert gut gegen defensiv tief stehende Mannschaften, wie die meisten in der Serie A gegen uns spielen, aber gegen zweikampf-/pressingstarke Teams hat es große Probleme. Warum? Wir haben keinen Spieler, der im 1vs1 eine Gefahr ausstrahlt (abgesehen von Tevez, der aber nicht im Aufbauspiel beteiligt sein sollte, wenn wir sowieso ein 5-er Mittelfeld haben). Was ist die Folge? Rückpässe oder der lange Ball. Habt Ihr die Entwicklung unserer Spielweise in diesen drei Jahren gemerkt? Am System und der Idee hat sich wenig geändert, aber die Gegner haben sich immer besser eingestellt. Dadurch ist z.B. unser Kombinationsspiel im Mittelfeld fast ausgestorben. Ihr könnt euch noch sicher an dieser schönen Spielweise erinnern.
Wir sind zu ausrechenbar und das schreit nach einem Umbruch. Barca hat diesen verpasst und Bayern versucht das umzusetzen.
Die Aufstellung muss sich nicht unbedingt ändern, aber der Kader benötigt unbedingt einige Spieler, die Fähigkeiten an den Tag bringen, die ich vermisse.
Was würde ich machen bzw wünschen?
# 1-2 Weltklasse Dribbelspieler, die 2-3 Verteidiger auf sich ziehen können um Räume zu schaffen.
# Kurzpassspiel forcieren um das 5-er Mittelfeld richtig zur Geltung zu bringen. Weil ich mich oft frage: Warum so ein Mittelfeld, wenn sowieso immer der lange hohe Ball gespielt wird?!
# Ein ZM, der offensiver agiert, wie es Marchisio früher gemacht hat, um Tevez zu entlasten.
# Eine alternative Aufstellung um unberechenbarer zu werden (ein 4-3-3, vielleicht Italiens 4-4-2 [Raute] oder ein 3-2-3-2).
# Flügelspieler, die Flanken können^^
# Den langen Ball öfters in die Räume, sei es durch die Abwehrkette als auch an die Flügelspitzen, wie man es früher gemacht hat. (Momentan gehen alle langen Bälle zum Stürmer, der immer mit dem Rücken zum Tor steht)
Das wären mal ein paar Ideen. Was haltet Ihr davon?
@Pogboom: Ich bin auch für ein 4-3-3 wie du es bereits erklärt hast. Nur die Übermacht im Mittelfeld auf Grund unserer Aufstellung spüre ich momentan überhaupt nicht. Außendem braucht man mindestens zwei Spieler mit Topformat (z.B. Flügel mit Shaqiri und Außenverteidiger mit Coentrao)
@Manuel86: Eine flexible Umstellung auf 4-2-3-1 würde ich abraten mit unserem aktuellen bzw. zukünftigen Kader - dann eher ein 3-2-3-2.
@OneLove1897: Meine Leute verarschen mich auch, warum Juve diese Saison so schlecht war. Aber wenn man die Spiele gesehen hat, weiß man, dass wir unglaubliches Pech gehabt haben, wie du es beschrieben hast. CL sollte heuer einfach nicht sein^^

Mein Fazit: Conte sollte Mut zum Umbruch wagen und Juve "muss" Geld in die Hand nehmen und investieren!

OneLove1897

OneLove1897
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Grundsätzlich gebe ich dir recht. In einem Punkt muss ich aber wiedersprechen. Das 3-5-2 aus dem heurigen Jahr, ist ein anderes als das aus dem letzten Jahr und aus dem Jahr davor. Conte versucht dieses System zu perfektionieren. Im ersten Jahr von Conte hat er noch nach einem passenden System für uns gesucht. 3 Weltklasse ZM haben ihn gezwungen vom 4-2-4 zum 4-3-3 zu wechseln. 3 Weltklasse IV haben ihn dann zur 3er Kette gezwungen. Es blieb also nur noch das 3-5-2 als System übrig.

Da in unserem ersten Jahr aber noch niemand wirklich mit uns gerechnet hat, hatten wir viel Platz zu spielen. Wir konnten mit unserem 5er Mittelfeld ein Super Mittelfeldpressing spielen, angeführt von den dynamischen Marchisio und Vidal. Den Platz den wir zur Verfügung hatten konnte auch Pirlo mit langen Bällen in freie Räume nutzen die unsere 8er hervorragend zu verwerten wussten. Das unsere Aussenspieler offensiv limitiert waren viel nicht auf.

Nach einer ungeschlagenen Saison wusste die ganze Serie A, dass wir zurück sind. Die Gegner stellten sich auf uns ein und oftmals entschied die individuelle Klasse von Vidal das Spiel für uns. Wir kamen aber nicht mehr wirklich ins Pressing, da nahezu kein Team versuchte mitzuhalten. Wir hatten auch schon wesentlich weniger Platz weil viele Mannschaften mit 10 Mann am eigenen Strafraum verteidigten. Die Folge: unser Spiel wirkt zerfahren und ideenlos. Man merkte das über Aussen wenig kam und unser Giovinco sich schwer tat als Stoßstürmer gegen tief stehende Gegner.

Conte zog daraus seine Schlüsse. Llorente wurde verbflichtet. Er ist der Mann der hohe Bälle die auf den Mann kommen, verarbeiten und behaupten kann. Da es nicht mehr viel Platz gibt für Pirlo Bälle auf die nach vorne stoßenden 8er zu spielen, zog konnte die 8er in der offensive auf die Flügel um diese doppelt zu besetzen. Das Zentrum besetzen meistens dann Pirlo und Chiellini der ebenfalls offensiver wurde. Unser Spiel wurde dadurch zwar nicht schöner aber es blieb erfolgreich.

In der Champions League konnte ich es nicht sehen dass ein Team mit 10 Mann gegen uns verteidigt von Beginn weg. Klar Kopenhagen wurde dann dazu gezwungen aber dass ist der Grund warum ich denke dass wir im 3-5-2 sehr wohl auch international erfolgreich sein können. Es gilt halt die passenden Spieler für die jeweiligen Positionen zu finden. Ein Cuadrado würde uns rechts neue Möglichkeiten eröffnen, gegen tiefstehende Gegner beispielsweise.

Ich vertraue auf unsere Führung rund um Conte.

nbang


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Das hast du schön analysiert! Mir ist schon klar, dass sich unser 3-5-2 verändert hat. Ich finde, Conte ist die Verkörperung von Improvisation im Fussball. Weiß jemand wie viele seiner Wunschspieler in seiner Amtszeit nach Juventus gekommen ist?
Wir haben kein Problem gegen tiefstehende Mannschaften. Wir sind aber sehr anfällig gegen aggressive pressingstarke Teams, wie es z.B. Dortmund, Neapel oder Barca sind. Genau dagegen muss was getan werden in meinen Augen (Verbesserungwünsche wie im vorigem Beitrag: 1v1 Situation, dynamisch schnelleres Aufbauspiel)
Oder sehe ich das falsch?

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